Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Répondre
Avatar de l’utilisateur
simtrex
Messages : 5286
Inscription : sam. 8 sept. 2018 16:00

Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par simtrex »

Sur le sujet "Retour sur la grue automotrice LIEBHERR LTM 1750-9.1" est venu se connecter un débat sur les 1000 pattes. Pour plus de faciliter à retrouver ce dernier sujet j'ai préféré le mettre à part .

par Bidibull 95 » mer. 22 sept. 2021 19:40
Pas choqué de voir un 200 en tracteur de semi.
On l’utilisait avec les semi col de cygne Nicolas.
Par contre le chargement est illicite mon cher Jacques.
Masses indivisibles obligent !
La législation limite le transport des contre poids à 45/50 tonnes par ensemble.
C’est pourquoi les remorques sont limitées à 4 essieux pour ce type de transport.
Par contre sur les photos de la SE Levage, on voit une semi 8 essieux pour le transport de la flèche.
La flèche étant indivisible elle peut être transportée sur ce type de remorque.
Mais Jacques est un grand fou, et il fait ce qu’il veux !!!
Et il a bien raison :biglol: :biglol: :biglol:
Bravo mon cher, très beau duo.
:vener: :vener: :vener:




Simtrex: Mon cher Bidibull, je m'attendais à cette observation ou je ne peux que te donner raison. Je fais du modélisme plaisir, de ce fait je fais abstraction de toutes règles qui bien souvent nous pourrissent la vie. Dans mon petit monde du modélisme j'applique la règle du "C'était mieux avant" du temps ou nous avions plus de liberté de parole et d' action, ou les contraintes étaient bien moins nombreuses qu’aujourd’hui. Mais tout ça c'est une autre histoire. Revenons à notre passion !
As-tu des tuyaux sur la façon de calculer la charge par essieu les mille pattes, en fonction du poids du colis,calculer le nombre de files,de lignes ? Par exemple: quel poids peut-on mettre sur une 1000 pattes composée de 12 lignes et 4 files ? ? ? Je crois que le code de la route concernant ce sujet est d'une complexité incroyable . Merci d'avance, je t'embrasse ! (Ne le répète à personne ça pourrait faire jaser ! :guitare: :D :D :D :smoke: )

par Max56 » ven. 24 sept. 2021 00:15


Pour répondre à ta question une semi classique de 44t c'est 9 tonnes par essieux remorque.

En convois c'est 13t max par essieux (en routier)

Hors route (pack auto propulsé) 45t essieux à 1km/h

Je suis un fan' du transport exceptionnel et pourtant je n'y connais rien. Donc si je reprend l'exemple de de ma mille pattes 12 lignes, 4 files, ce qui fait 48 essieux, je me retrouve avec un poids total roulant de 48 x 13 tonnes soit : 624 tonnes. Je retire le poids de la mille pattes: à peu près 100 tonnes, je peux donc transporter un "colis" de 624 t. - 100 t. = 524 tonnes; Est-ce que mon calcul est bon ? ( j'ai mal à la tête ! :PDT_susel: )

par Max56 » ven. 24 sept. 2021 21:15

Pour répondre à ta question une semi classique de 44t c'est 9 tonnes par essieux remorque.

En convois c'est 13t max par essieux (en routier)

Hors route (pack auto propulsé) 45t essieux à 1km/h


Le "mille pattes" soit le pack auto propulser ou bien en pousseur/tireur, c'est 45 tonnes essieux donc tu arrives sur du beaucoup plus lourd ! :D
12 lignes x 45 tonnes = 540t
Après si tu en mets 4 côté à côté... Tu arrive sur du 48x45 = 2160t

par simtrex » dim. 26 sept. 2021 11:23

Max56 a écrit :

Hello Max 56:
Dans ton dernier exemple tu calcule 48 essieux par 45 tonnes, c'est à dire si je comprend bien, que tu mets 45 tonnes par essieux ? ? ? ? un essieu qui porte 45 tonnes là je veux voir, je pense qu'il y a une erreur. J'adore ces discutions ou l'on confronte nos savoirs ! MERCI Max ! :vener:
Dernière modification par simtrex le jeu. 30 sept. 2021 08:38, modifié 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
simtrex
Messages : 5286
Inscription : sam. 8 sept. 2018 16:00

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par simtrex »

par Max56 » dim. 26 sept. 2021 14:03

simtrex a écrit :
Hello Max 56:
Dans ton dernier exemple tu calcule 48 essieux par 45 tonnes, c'est à dire si je comprend bien, que tu mets 45 tonnes par essieux ? ? ? ? un essieu qui porte 45 tonnes là je veux voir, je pense qu'il y a une erreur. J'adore ces discutions ou l'on confronte nos savoirs ! MERCI Max ! :vener: :smoke:



Hello,

Sur le site du constructeur Kamag Wiesel il est noté que,
"Les transporteurs modulaires autopropulsés se composent de différents modules avec 4, 5, 6 et 8 lignes d'axe. La capacité de charge diffère par version, avec un maximum de jusqu'à 44 tonnes par la ligne d'axe. Chaque module peut être équipé de son propre système de moteur et de commande (direction)."

À savoir qu'une ligne d'axe (essieux) de milles pattes comporte 8 roues. Soit 4 paires de jumelage.

Pour illustré on vois une 16 lignes sous le navire ce qui donne une capacité de charge de 704 tonnes.
KAMAG-Self-Propelled-Transporters-K25-01.jpg
KAMAG-Self-Propelled-Transporters-K25-01.jpg (81.08 Kio) Consulté 34104 fois
KAMAG-Self-Propelled-Transporters-K25-04.jpg
KAMAG-Self-Propelled-Transporters-K25-04.jpg (114.15 Kio) Consulté 34104 fois
par simtrex » lun. 27 sept. 2021 12:22

Max56 a écrit :

simtrex a écrit :
Hello Max 56:
Dans ton dernier exemple tu calcule 48 essieux par 45 tonnes, c'est à dire si je comprend bien, que tu mets 45 tonnes par essieux ? ? ? ? un essieu qui porte 45 tonnes là je veux voir, je pense qu'il y a une erreur. J'adore ces discutions ou l'on confronte nos savoirs ! MERCI Max ! :vener: :smoke:



Hello,

Sur le site du constructeur Kamag Wiesel il est noté que,
"Les transporteurs modulaires autopropulsés se composent de différents modules avec 4, 5, 6 et 8 lignes d'axe. La capacité de charge diffère par version, avec un maximum de jusqu'à 44 tonnes par la ligne d'axe. Chaque module peut être équipé de son propre système de moteur et de commande (direction)."

À savoir qu'une ligne d'axe (essieux) de milles pattes comporte 8 roues. Soit 4 paires de jumelage.

Pour illustré on vois une 16 lignes sous le navire ce qui donne une capacité de charge de 704 tonnes.



Merci de ta réponse Max , je commence à mieux comprendre. Sur la première photo la 1000 pattes comporte deux essieux côte à côte. Une ligne d'un essieu = 4 roues, 16 lignes d'un essieu = une file . Donc une ligne de 4 essieux = 4 files si je ne me trompe pas ? 704 tonnes divisées par 16 lignes = 44 tonnes par lignes de 4 essieux soit 11 tonnes par essieu, ce qui me parais très vraisemblable. A + Max, bonne journée. :guitare:

par Bidibull 95 » lun. 27 sept. 2021 19:14
Bonsoir les amis
Les 45 tonnes par lignes c’est pour les SPMT ou Kamag, remorques automotrices.
Pour les Goldhofer montrées sur les photos, le poids est moins important.
17 tonnes par ligne en deux files et 22,5 tonnes par lignes en trois files.
Les SPMT et Kamag sont réservées pour les sites industriels, interdites sur route sauf autorisation exceptionnelle.
La charge maximale est différente en fonction des entraxes entre les essieux et si les roues sont simples ou jumellées.
Sur les Nicolas MDL (entraxe 1400 mm et roue simple) la charge est plus faible que sur les MDE (entraxe 1500 mm et roues jumellées).
Pour les MDE, 17,5 tonnes par lignes en 2 files et 23,5 tonnes en trois files.
On ne peut pas multiplié par deux la charge en doublant le nombre de files.
C’est bien plus complexe.
Il faut calculer en fonction de la directive et des capacités données par le constructeur.
Pour les petits convois avec semi remorques, les règles sont différentes si le convoi fait plus ou moins de 72 tonnes et en fonction des essieux, si ils sont fixes ou pendulaires.
Mais il me faudrait plus d’explications.
Voilà un début de réponse.
Haut

Avatar du membre
pol19200
Messages : 1091
Enregistré le : ven. 8 févr. 2019 11:40
Contact : Contacter pol19200

Rapporter le message
Citation

Messagepar pol19200 » lun. 27 sept. 2021 19:21
j'ai un problème entre file et ligne...tout le monde ne s'exprime pas pareil....
des essieux cote à cote , c'est quoi ?
des essieux les uns derrière les autres , c'est quoi ?
jeune plante un arbre , vieux tu auras du bois pour tes maquettes...
Haut

Avatar du membre
Bidibull 95
Messages : 1069
Enregistré le : mar. 12 févr. 2019 11:04
Localisation : 95 et 46
Contact : Contacter Bidibull 95


Rapporter le message
Citation

Messagepar Bidibull 95 » lun. 27 sept. 2021 19:41
Les lignes c’est dans la longueur et les files c’est dans la largeur.
Une 12 lignes 2 files, c’est 12 lignes de roues de long et 2 suspensions de large.
Voilà Marcel, j’espère avoir été clair.
Haut

Avatar du membre
Bidibull 95
Messages : 1069
Enregistré le : mar. 12 févr. 2019 11:04
Localisation : 95 et 46
Contact : Contacter Bidibull 95


Rapporter le message
Citation

Messagepar Bidibull 95 » lun. 27 sept. 2021 19:48
Sur les photos ce ne sont pas des Goldhofer mais des Kamag K25, remorques crées pour concurrencer les Goldhofer.
Les deux se ressemblent beaucoup.
Ce ne sont pas des Kamag lourdes qui elles prennent les 45 tonnes par lignes.
Celle avec le bateau est une 16 lignes 2 files.
Haut
Avatar de l’utilisateur
simtrex
Messages : 5286
Inscription : sam. 8 sept. 2018 16:00

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par simtrex »

ar pol19200 » lun. 27 sept. 2021 20:49

Bidibull 95 a écrit :
Les lignes c’est dans la longueur et les files c’est dans la largeur.
Une 12 lignes 2 files, c’est 12 lignes de roues de long et 2 suspensions de large.
Voilà Marcel, j’espère avoir été clair.




fort et clair camarade....merci beaucoup
je vais compter les lignes pour m'endormir ce soir.....1 2 3 .....
jeune plante un arbre , vieux tu auras du bois pour tes maquettes...

par Bidibull 95 » lun. 27 sept. 2021 21:29
De rien mon ami !
Bonne nuit alors…
:PDT_mog:

par simtrex » mar. 28 sept. 2021 11:29
Merci les copains Max et Bidibull, je nage en plein bonheur. Je vais trier tout ce que vous venez d'écrire et d'expliquer avec une (assez) grande clarté. En tous cas, le calcul des charges sur les 1000 pattes c'est pas un coup facile, faut être initié. Le temps d’ingurgiter tout ça et on en reparle......c'est passionnant ! C'est curieux j'ai l'impression de devenir DINGUE :PDT_bubu: :bad: :PDT_nzd: :PDT_mat: :PDT_alc: :PDT_fly2:

Donc voici une 16 lignes, 3 files :
DSC06508.JPG
DSC06508.JPG (272.17 Kio) Consulté 34094 fois
DSC06520.JPG
DSC06520.JPG (229.58 Kio) Consulté 34094 fois

par Bidibull 95 » mar. 28 sept. 2021 19:17
Très belle remorque triple files !!
Info complémentaire, on passe souvent au 3 files pour la stabilité.
Le choix n’est pas uniquement pour des raisons de poids.
Certaines cuves sont énormes mais pas très lourdes.
Pour éviter les renversements, trois files c’est plus stable.

par simtrex » mar. 28 sept. 2021 20:00

Merci Bidibull, grâce à toi et à Max je me sent moins bête ! Maman ! toi qui mer egarde (ou m'admire :guitare: ) de la haut , es-tu fière de ton fils ?........Maman répond : :ganglol:

par Magnum51 » mar. 28 sept. 2021 20:24
Oui mon enfant, maman est fière de toi!
Quand tu auras fini tes incantations... :biglol: :biglol: :biglol:
Ta 3 files, tu l'as faite comment? tu as coupé les modules en 2 dans le sens de la longueur?
Le meilleur des Magnums: c'est quand il est rempli de Champagne!

par Bidibull 95 » mar. 28 sept. 2021 20:59
Pour ma trois files, j’ai coupé une deux files le long de la poutre centrale.
Ensuite j’ai supprimé les côtés des remorques.
Il faut combler les côtés avec des bouts de cartes plastiques pour obtenir deux côtés symétriques.
Ensuite il faut coller la demi-file sur un côté de la deux files.
J’ai rajouté des renforts entre les poutres centrales et aussi sur les côtés.
Renforts visibles sur photo sans les crosses.
Après il faut faire les traverses aux extrémités de la remorque.
3C3447B3-AA88-4CB0-A451-6FA3D6CBE913.jpeg
3C3447B3-AA88-4CB0-A451-6FA3D6CBE913.jpeg (294.94 Kio) Consulté 34096 fois
945AE7BC-38E3-4234-9B05-B358ABAD0EBB.jpeg
945AE7BC-38E3-4234-9B05-B358ABAD0EBB.jpeg (423.8 Kio) Consulté 34096 fois
BD28CAD8-268A-4A95-8C13-FDE51B25EC91.jpeg
BD28CAD8-268A-4A95-8C13-FDE51B25EC91.jpeg (298.24 Kio) Consulté 34096 fois

par simtrex » mar. 28 sept. 2021 21:20

Magnum51 a écrit :
Oui mon enfant, maman est fière de toi!
Quand tu auras fini tes incantations... :biglol: :biglol: :biglol:
Ta 3 files, tu l'as faite comment? tu as coupé les modules en 2 dans le sens de la longueur?

Oui exactement !, en + ma 1000 pattes a ses essieux orientables NA ! Tralalalèreuuuuuu :guitare:
IMG_6948.JPG
IMG_6948.JPG (722.8 Kio) Consulté 34095 fois

Belle 1000 pattes Bidibull. Comme me disait Cricri à la messe de 7 heures au bistrot " Au pêcheur repenti" face à l'église :" tu vois grand Maitre Jacques, quand Bidibull ne boit pas il fait de belles choses" ! ! ! :PDT_alc:



par Max56 » mer. 29 sept. 2021 22:08
Vraiment sympa tout ça ! Le chargement super réaliste
Avatar de l’utilisateur
simtrex
Messages : 5286
Inscription : sam. 8 sept. 2018 16:00

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par simtrex »

Puisque nous sommes dans les 1000 pattes, j'en profite pour vous faire part d'un petit accessoire qui rendra vos cols de cygnes de chez SMD compatibles avec les 1000 pattes KIBRI :
J'ai utilisé du profilé EVERGREEN de 2 m/m x 4
J'ai utilisé du profilé EVERGREEN de 2 m/m x 4
IMG_1362.JPG (1008.91 Kio) Consulté 34061 fois
De gauche à droite: le col de cygne SMD, l'adaptateur "maison", l'adaptateur SMD et les deux goupilles de fixation
De gauche à droite: le col de cygne SMD, l'adaptateur "maison", l'adaptateur SMD et les deux goupilles de fixation
IMG_1365.JPG (983.8 Kio) Consulté 34061 fois
Le couplage est parfait.
Le couplage est parfait.
IMG_1369.JPG (1.29 Mio) Consulté 34061 fois
ensemble WILLEME TG 150, col de cygne SMD et 1000 pattes KIBRI
ensemble WILLEME TG 150, col de cygne SMD et 1000 pattes KIBRI
IMG_1373.JPG (563.05 Kio) Consulté 34061 fois
Ensemble WILLEME TG 200, col de cygne avec compresseur et 1000 pattes SMD
Ensemble WILLEME TG 200, col de cygne avec compresseur et 1000 pattes SMD
IMG_1374.JPG (587.66 Kio) Consulté 34061 fois
Un chargement qui va bien !
Un chargement qui va bien !
IMG_1376.JPG (637.68 Kio) Consulté 34061 fois
Une belle signalisation arrière .
Une belle signalisation arrière .
IMG_1377.JPG (942.83 Kio) Consulté 34061 fois
Deux beaux outils pour vos transport T.P et extra lourds ! Devant : ensemble SMD, en arrière plant: ensemble SMD/KIBRI
Deux beaux outils pour vos transport T.P et extra lourds ! Devant : ensemble SMD, en arrière plant: ensemble SMD/KIBRI
IMG_1379.JPG (674.17 Kio) Consulté 34061 fois
Avatar de l’utilisateur
Fred21
Messages : 4563
Inscription : ven. 8 févr. 2019 07:44
Localisation : Montigny sur Vingeanne

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par Fred21 »

Ca sent vraiment le lourd chez toi, de beaux convois en vue.
Formé pour construire Ex EATP ;)
Avatar de l’utilisateur
Magnum51
Messages : 4140
Inscription : sam. 9 févr. 2019 03:44
Localisation : 51 Verneuil

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par Magnum51 »

L'ami Jacques est en pleine forme!!!
On lui parle de 1000 pattes, et hop, le voilà à fond!
Belles réalisations que tes 1000 pattes SMD mon copain!
Le meilleur des Magnums: c'est quand il est rempli de Champagne!
camions31
Messages : 564
Inscription : jeu. 9 avr. 2020 09:43
Localisation : 31

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par camions31 »

simtrex a écrit :Puisque nous sommes dans les 1000 pattes, j'en profite pour vous faire part d'un petit accessoire qui rendra vos cols de cygnes de chez SMD compatibles avec les 1000 Kibri
Ah oui bien belles remorques "l'assemblage" smd-kibri ça rend bien ...
JPGIMG_1377, comment sont faits les cablots de liaison ? merci et bonne continuation, l'exceptionnel j'aime ...
Avatar de l’utilisateur
simtrex
Messages : 5286
Inscription : sam. 8 sept. 2018 16:00

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par simtrex »

camions31 a écrit : Ah oui bien belles remorques "l'assemblage" smd-kibri ça rend bien ...
JPGIMG_1377, comment sont faits les cablots de liaison ? merci et bonne continuation, l'exceptionnel j'aime ...
C'est du câble électrique 1 brin de 0,4 m/m de diamètre trouvé dans un magasin de pièces détachées électroniques et boudiné autour d'une aiguille à coudre. :old-5ab:
jeannot63
Messages : 1799
Inscription : ven. 10 avr. 2020 07:21

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par jeannot63 »

woiouuu beau travail bravo
Avatar de l’utilisateur
simtrex
Messages : 5286
Inscription : sam. 8 sept. 2018 16:00

Re: Les 1000 pattes, tout savoir ou presque !

Message par simtrex »

Nous sommes, à AUTHO87 une bonne poignée de doux dingues à pratiques le convoi exceptionnel ! Voici par exemple la dernière réalisation de notre J.P National classé au titre de monument historique section "maquettes hors normes" par le Ministre des Arts et Lettres du Musée des "Foldingues ! :guitare: :biglol: :biglol: :biglol:
Pièce de chaudronnerie sur une 1000 pattes 12 lignes 1 file !
Pièce de chaudronnerie sur une 1000 pattes 12 lignes 1 file !
20210929_134138.jpg (101.2 Kio) Consulté 33898 fois
Beau résultat !
Beau résultat !
20210929_134224.jpg (102.09 Kio) Consulté 33898 fois
Répondre